Oxybet.com - Σύγκριση ΑποδόσεωνΣύγκριση ΑποδόσεωνLive Scores Προγνωστικά ποδόσφαιρο - SportcasterΠρογνωστικά μπάσκετ - Μπει δε μπει

Προγνωστικά Μπάσκετ από τον Μπει δε Μπει

DaPipa και στο αμπάρι

6. Αυγούστου 2010 12:07

Ημέρα φιλικών και σήμερα. Ενόψει μουντομπάσκετ, οι ομάδες προσπαθούν να βρουν τα πατήματά τους, να δεθούν, να συνηθίσουν τις απουσίες και ν'αφομοιώσουν τα καινούρια πρόσωπα.

Η επίσημη αγαπημένη ξεκίνησε χαλαρότατα με τους Κύπριους, συνεχίζει χαλαρά με τους Γερμανούς και κάπως έτσι θα πάει μέχρι το Ακρόπολις, όταν και θα συμμετάσχει στο πρώτο και τελευταίο σοβαρό τουρνουά.

Μια γρήγορη ματιά στο ρόστερ (ακόμα και πριν την τελική επιλογή) καταδεικνύει τις ίδιες αρετές, αλλά και μειονεκτήματα, που παρουσιάσαμε τα τελυταία 5 χρόνια: γρήγορη, αθλητική και κοντρολαρισμένη ομάδα που θα κυνηγήσει κάθε μπάλα στην άμυνα, προκειμένου να βγει γρήγορα στον αιφνιδιασμό. Το ριμπάουντ δε θα είναι το δυνατό μας όπλο, αν και με την προσθήκη του Διαμαντίδη, σίγουρα θα είμαστε σε καλύτερη κατάσταση απ'ότι στην Πολωνία.

Αχίλλειος πτέρνα και ο λόγος για τον οποίο θα αποφεύγουμε το set παιχνίδι σαν το διάβολο, η έλλειψη αξιόπιστου περιφερειακού σουτ. Πραγματικά, στο περίφημο "πρόγραμμα υποδομής", δε βρέθηκε ένας εκ των ειδικών που να παρατηρήσει τη λειψανδρία και να προωθήσει μια λύση για το πρόβλημα; Εντάξει, και παλιότερα, ποτέ δεν είχαμε τη στάμπα των μπόμπερ, αλλά πλέον το πρόβλημα έχει παραγίνει. Με την εξαίρεση του Γιάννη "ακροβολημένου" Μπουρούση, οι υπόλοιποι διεθνείς 9/10 φορές θα προτιμήσουν τη διείσδυση, την πάσα και μόνο ως τελευταία λύση το τούβλο.

Για σήμερα, στο φιλικό με τους Γερμανούς, άσσος της Εθνικής του 1,85 με handicap 14,5 πόντους (Ελλάδα - Γερμανία, 06/08 21:00).

Αν και η στήλη είναι αυστηρά μπασκετική, κάποιες φορές η επικαιρότητα υπερπηδά (overlap) τα όρια της θεματολογίας. Πόσο μάλλον όταν η αφορμή είναι τόσο "συγγενική". Το 2005, όταν και ο προηγούμενος ιδιοκτήτης της ερυθρόλευκης ΚΑΕ παρέδιδε την ομάδα στους αφούς Αγγελόπουλους, παρακολουθούσα στην τηλεόραση τους πάντες συγκινημένους να αναπολούν το μεγάλο έργο του προκατόχου. Πώς πήρε την ομάδα από την αφάνεια, πώς την έκανε πρωταγωνίστρια και πώς κατέληξε να δημιουργήσει μια δυναστεία. Όλοι καταφέρονταν εναντίον του βδελυρού συστήματος που κατάφερε ν'απομακρύνει ένα αγνό φίλαθλο και μέγα Πειραιώτη Ολυμπιακό. Σκηνές άρρωστες, παρόμοιες μ'εκείνες της φυγής του όσιου Ρίμπο, χωρίς κανένας να υπογραμμίζει την κατάντια της ομάδας που παρέδιδε. Το ν'αναφέρω το τότε ρόστερ είναι περιττό: χαρακτηριστικό της κατάστασης είναι ότι οι δύο που "ξεχώρισαν" κι έμειναν την επόμενη χρονιά ήταν οι Πρίντεζης κι Αγαδάκος. Ενέτει 2010 η ομάδα ακόμα να στρώσει...

Χαζεύοντας τον αγώνα χτες, σκεφτόμουν 2 πράγματα:

Πρώτα ότι παρόλο τις τόσες μεταγραφές που έκανε ο Μαρινάκης, τα κενά (οι περαιτέρω ελλείψεις) βγάζουν μάτια: ο κόφτης, ο γκολτζής και 1-2 backups είναι τόσο εμφανή που ξεχωρίζουν.

Κι έπειτα ότι μετά τη μετάθεση της έναρξης προετοιμασίας 2 φορές, ο προηγούμενος ιδιοκτήτης είχε ανακοινώσει ότι το μαγαζί κλείνει μέχρι νεοτέρας. Παύση εργασιών δηλαδή, μιας και όλα είναι μια χαρά και μπορούμε ν'ασχοληθούμε με άλλα πράγματα, δημιουργικότερα. Έτσι κι αλλιώς στο μεσοδιάστημα η ομάδα είχε προλάβει τον Επστάιν από την ΑΕΚ και το Λίνεν από τη Μάιντζ του Φέλιξ "κόμπρα του Κίτο" Μπόρχα.

Καλοί οι ηγέτες κι οι τροπαιοφόροι στρατηγοί, καλές οι κότες, τα κρασιά DaPipa, η Ριζούπολη και τα ΤσουΛού, ακόμα καλύτερα τα 12 στα 14, τα triple crown και τα McDonald's Open. Όλα καλά και άγια. Ο προσφορά ενός πραγματικού ηγέτη όμως φαίνεται στο τι αφήνει πίσω του, στην κατάσταση εντέλει που παραδίδει στους επόμενους. Κι εκεί ο προηγούμενος ιδιοκτήτης της ΠΑΕ ήταν εγκληματικός. Έτσι όπως το έχει ξανακάνει με τη ΚΑΕ.

Μήπως ρε Βαγγέλη να έστελνες και τον επίτιμο πρόεδρο και πρώην ιδιοκτήτη στο Ισραήλ; Και μήπως να μη γυρίσει ούτε αυτός με το αεροπλάνο; Όχι να τον αφήσεις, όχι, ας γυρίσει με κάποιο από τα καράβια σου. Όχι κατάστρωμα όμως. Αμπάρι Βαγγέλη. Αμπάρι.

, , ,

Σχόλια

JP
JP
6/8/2010 12:41:53 μμ #
''ΜΠΕΙ ΔΕΝ ΜΠΕΙ'' ομολογώ ότι και στα ποδοσφαιρικά ''έγραψες''. Χωρίς να ακυρώνω την μεγάλη προσφορά του Κόκκαλη, η χθεσινή τραγική (ή μήπως είναι επιεικής ο όρος;) εμφάνιση της ομάδας είναι καθαρά δικό του έργο ...
keratsinio
keratsinio
6/8/2010 1:35:05 μμ #
κι ο κοκκαλης φίλε βρήκε την ομάδα και σε ποδόσφαιρο και σε μπάσκετ σε ακόμα χειρότερη μοίρα όμως (επιστήμονες, χρέη, ανυποληψία κ.λ.π.)....και μέσα σε λίγα χρόνια ξεκίνησε η δυναστεία του 12/14 και των σερι πρωταθληματων στο μπάσκετ...(με οιουσδήποτε τρόπους οι οποίοι δεν είναι το θέμα μας αυτή την στιγμή)
ο ηγέτης βρίσκει μια διαλυμένη ομάδα και εφ όσον ρίχνει φράγκα και είναι και μάγκας την σουλουπώνει....ο μαρινάκης αν έχει τη δυναμη να κανει πράξη αυτά που ακούγονται για μειώσεις μισθών, διώξιμο του λίνεν από το αεροπλάνο κ.λ.π. είναι στον σωστό δρόμο. αν συνεχίσει και το πλάνο των μεταγραφών τότε δεν φοβάμαι για το μέλλον....
οι αγγελόπουλοι μεχρι φέτος έδειχναν άλλα, φέτος απογοητεύουν....ποιος ξέρει όμως.....ίσως είναι η ευκαιρία τους με τον ολυμπιακό απών από την Ευρώπη στο ποδόσφαιρο, να φέρουν και πάλι τον κόσμο στο μπάσκετ....ας το καταλάβουν καλά και ας κινηθούν ανάλογα....
6/8/2010 3:13:09 μμ #
@keratsinio
Αυτό απλά σημαίνει ότι κι οι προηγούμενοί του έχουν ευθύνες. Μπράβο του γι'αυτά που κατάφερε, αλλά το μπασκετάκι 5 χρόνια μετά δεν έχει συνέλθει και το ποδόσφαιρο σε λιγότερο από 3 χρόνια, δεν το βλέπω να ορθοποδεί.  
keratsinio
keratsinio
6/8/2010 7:49:12 μμ #
εγω παλι βλέπω
1. ότι το ποδόσφαιρο θα ορθοποδήσει αλλά δεν θα ξαναδούμε 12/14, τα πράγματα θα επιστρέψουν σε μια πιο φυσική εξέλιξη. Μην ξεχνάς ότι ο Παναθηναικός έχει πραγματικά για πρώτη φορά δυναμώσει τόσο πολύ (και δεν μιλάω καθόλου για διαιτησίες)
2. Στο μπάσκετ η ομάδα θα μπορούσε πολύ εύκολα να ορθοποδήσει....τι φταίει ο κόκκαλης ρε συ αν κερδίζει με 46-60 στο 28 στο ΟΑΚΑ και καταφερνεις να χασεις?
9/8/2010 12:03:39 μμ #
@keratsinio
1. Δε νομίζω ότι θα είναι έτσι απλά. Η εφορία πλέον είναι στο 40%, πράγμα που σημαίνει ότι ξοδέματα, τύπου Κόκκαλη στα πρώτα χρόνια δεν είναι εύκολα. Κάτι που ενισχύει το προηγούμενο είναι ότι, αφού πηγαίνουμε σε μια πιο ισομερή κατανομή τίτλων, οι συμμετοχές στο Ch.L. (άρα και εξασφαλισμένα χρήματα) θα είναι λιγότερες.
Ο Κόκκαλης κατάφερε όντας ο πρώτος που έχει φτιάξει γήπεδο, όχι μόνο να μην εκτοξευτεί πολύ πιο μπροστά από τους άλλους, αλλά να είναι και σε (πολύ) μειονεκτική θέση. Δεν είναι το ίδιο με τους προκατόχους του φίλε μου.
2. Το ότι το μπάσκετ έφτασε κοντά στο να πάρει τίτλο, σε καμία περίπτωση δε σημαίνει ότι έφτιαξε καλή ομάδα. Δηλαδή εάν η ομάδα του Γκέρσον με Πεν κλπ έπαιρνε το πρωτάθλημα, πιστεύεις ότι δε θα χρειαζόταν την επόμενη χρονιά τις αλλαγές που έκανε;  
keratsinio
keratsinio
11/8/2010 11:54:45 πμ #
1. τα ξοδεματα που εκανε ο κοκκαλης τις πρωτες χρονιες ήταν ο βαρεσανοβιτς,ο κρεμενλιεφ, ο κακλαμανος,ο πουρσανιδης, ο γκογκιτς, ο αγνωστος ανατολακης, ο γιουσκοβιακ, ο γιεκινι, ο άγνωστος γεωργάτος, ο τουρμπο μπεντ κριστενσεν και ο στιβ ρεφενες. Η περιπτωση που ξοδευτηκε ήταν στους τζορτζεβιτς - γιαννακοπουλο, στον οφορικουε,στον αλεξανδρη και ισως σε καποιον που μου διαφευγει.
Τα ξοδεματα τα σοβαρα τα εκανε το 99 (τζοβανι-ζαχοβιτς) αφου ειχε παρει 3 σερι πρωταθληματα, είχε παει 3 φορες τσ.λ. και οντας στους 8 της ευρωπης.
Το να εχεις δικο σου γηπεδο δεν μου λεει τιποτα. Η ρεαλ ειχε δικο της και το εκανε sale and lease back για να παρει παιχτες. Αν εχεις παει στο Καραισκακη προσφατα θα εχεις δει ότι ολα τα μαγαζια ή ειναι κλειστά ή κλείνουν το ένα μετά το άλλο....
2. Το καλή ομάδα είναι σχετικό. Όποιοα ομάδα πάντα παίρνει το πρωτάθλημα αυτομάτως γίνεται "καλή" και θέλει μόνο διορθωτικές κινήσεις. Σκέψου τον ολυμπιακό αν είχε πάρει πρωτάθλημα (μετά το κυπελλο) φέτος.(δεν συζητάω για ευρωλίγκα όπου το σενάριο θα ήταν απλά υποθετικό, συζητάω για το πρωτάθλημα που το έχασε σχεδόν μόνος του). Ποιοι αλήθεια από τους παίχτες που εφυγαν, θα έφευγαν και πάλι? Νομίζω ότι από εγωισμό και μόνο ο πρόεδρος θα τους κρατόυσε και ας πλήρωνε και από την τσέπη του (όπως κάνει κάθε χρόνο).
11/8/2010 1:02:03 μμ #
1. Όλοι οι παίχτες που αναφέρεις (για την εποχή) πληρώθηκαν πολύ καλά. Ειδικά οι ξένοι. το '99 ήταν η υπερβολή, για την οποία όμως τα είχε καλοπάρει από το Ch.L.  
Το παράδειγμα σου για τη Ρεάλ είναι άστοχο, πρώτα γιατί εκεί τα οικονομικά δεδομένα (ακόμα και αναλογικά) είναι εντελώς διαφορετικά κι έπειτα γιατί και το αντίπαλο δέος έχει ιδιόκτητο γήπεδο. Στην Ελλάδα, το γήπεδο και τα συνεχόμενα πρωταθλήματα (άρα και συνεχόμενα έσοδα από Ch.L.) έπρεπε να έχουν εκτοξεύσει τη ομάδα. Τα καταστήματα αρχίζουν να κλείνουν τώρα, έχοντας όμως συμπληρώσει κοντά 6 χρόνια αδιάκοπης εκμετάλλευσης.  
2. Είμαι σίγουρος ότι θα έφευγαν όλοι, με την εξαίρεση ίσως του Πεν. Άλλωστε κανένας δεν έφυγε επειδή τον έδιωξε ο Ολυμπιακός: Τσίλντρες-Κλέιζα ήθελαν να γυρίσουν Αμερική από την πρώτη μέρα και έφυγαν φέτος που βρήκαν καλές προσφορές, ο Βούισιτς έμεινε τιμητικά πέρυσι, το Σόφο θα τον κράταγαν μόνο με μισθό κοντά στα €500.000 κι εκείνος ξεκινούσε από τα €1,5 εκ., Χαλπερίν δεν υπολογιζόταν ούτε πέρυσι κι ο Μπέβερλι σιγά μην κάτσει να παίζει με Τεό και Νίλσεν, όταν μπορεί να πάρει δαχτυλίδι με ΛεΜπρόν και Μπος.
Είσαι σίγουρος ότι πέρυσι εάν είχαμε κερδίσει στο ΟΑΚΑ, θα είχαμε κάνει το 3-1 στο ΣΕΦ; Εγώ δε βάζω το χέρι μου στη φωτιά. Ο ΠΑΟ είχε καλύτερη ομάδα (και την αβάντα της διαιτησίας), την οποία τη έφτιαξε επάνω στην εγκατάλειψη της ομάδας από τον Κόκκαλη από το '98 και πέρα.    
keratsinio
keratsinio
11/8/2010 5:07:04 μμ #
1. το πολύ καλα ειναι σχετικό....τα μαγαζια δεν έφεραν ποτε φοβερά έσοδα....μόνο το εστιατόριο κρατηθηκε σε καλά επίπεδα. γενικότερα το πείραμα δεν θεωρείται επιτυχημένο μιας και με ημίμετρα δεν μπορεί ένας χώρος να γίνει στέκι (για αυτό και στον βοτανικό πάνε να κάνουν κατι αντίστοιχο του mall και όχι των χρήσεων του καραισκάκη). Για τη Ρεάλ που αναφέρω αναλογικά τα δεδομένα είναι ίδια, πολλώ δε μάλλον δεν θα έπρεπε να προχωρήσει σε χρονομίσθωση του προπονητηρίου όταν το αντίπαλο δέος έχει ιδιοκτητο. Πες μου ποιος στην Ελλάδα θα ελεγε κάτι στον Κόκκαλη αν μισθωνε σε τράπεζα το γήπεδο και επαιρνε και 50 μυρια για μεταγραφές, όταν ο Παο δεν θα είχε καν γήπεδο. Ή αντίστοιχα ποιον βαζελο θα χάλαγε να γίνει η Παιανία sale and lease back και να παρει η ομάδα 20 μυρια για μεταγραφές. Τα ντουβάρια είναι για επενδύσεις και δεν βοηθούν τις ομάδες απαραίτητα να πάνε μπροστά. Αυτό που βοηθούν είναι στην βελτίωση του image της ομάδας και στο πώς προσελκύει έναν παίχτη.
Σε 6 χρόνια ακόμα και αν όλα δουλευαν φουλ, πες μου ποια επενδυση σημερα σου δίνει απόδοση 16,6% ώστε να έχουν κάνει έστω απόσβεση του κεφαλαίου τους.
2. Για φέτος ναι το πιστεύω ότι αν είχαμε κερδίσει με 15 πόντους στον τρίτο τελικό θα το παίρναμε. Για τον τελικό του Πηλοίδη δεν είμαι σίγουρος, αλλά για φέτος ναι. Τσίλντρες και Κλέιζα θα παρέμεναν στην ομάδα πιστεύω, Σόφο θα του έδιναν 1μ και θα έμενε, Βουισιτς θα έφευγε τιμής ένεκεν, Χαλπεριν θα ήταν στην ιδια κατασταση με τώρα και Μπέβερλι θα έφευγε αλλά σιγά την απώλεια.
11/8/2010 10:20:19 μμ #
Νομίζω ότι είσαι λάθος και στα 2:
1. Οι παίκτες πληρώθηκαν πολύ καλά για τα δεδομένα της εποχής. Απλά σκέψου τι μισθούς έδινε ο καπετάνιος.
Τα μαγαζιά είναι μισθωμένα, ο Κόκκαλης έπαιρνε πάγιο, όχι ποσοστά επί των κερδών.
Γι'αυτό και ήταν χαλαρός στο να δώσει το 50% στο Λαυρέντη.
Το γήπεδο μπορεί να μην είχε εντυπωσιακά άμεσα έσοδα (που όμως ήταν αξιοπρόσεχτα), αλλά είχε έμμεσα: διαφημίσεις, συμφωνίες προβολής, τηλεοπτικό συμβόλαιο, ακόμα και η μανιέρα με τα μέλη "φούσκωσαν" λόγω του γηπέδου.
2. Εγώ δεν είμαι σίγουρος ότι θα το παίρναμε το 4ο παιχνίδι. Δε στηρίζομαι στο ματς που έγινε (και χάσαμε), αλλά στο ότι με εξαίρεση τον τελικό του κυπέλλου, στα παιχνίδια που μέτραγαν, οι δικοί μας ήταν "ευαίσθητοι" (για να μην πω τίποτα άλλο).
Όσο για τους παίκτες, Τσίλντρες-Κλέιζα δεν ήρθαν ποτέ για τους τίτλους. Ήθελαν πάντα NBA, απλά δεν έβρισκαν τα χρήματα που ήθελαν. Ο Τσίλι ψάχτηκε και πέρυσι, δε βρήκε τίποτα και γύρισε. Φέτος τα  πήρανκαι οι δύο και μην τους είδατε. Λογικό αν με ρωτάς. Το Σόφο, εάν ίσχυε αυτό που λες, θα τον κρατούσαν, μιας και δε μεσολάβησε κάτι αρνητικό. Μη μου πεις αυτές τις αστειότητες για τις δηλώσεις που έκανε πριν φύγει, γιατί αυτά είναι για λαϊκή κατανάλωση. Ούτε και είπε κάτι άσχημο. Απλά (όπως και πέρυσι με τον καλοντυμένο Γιώργο Πρίντεζη) κατάλαβαν ότι δεν αξίζει ούτε τα μισά απ'όσα ζητάει. Πάρουμε-δεν πάρουμε το πρωτάθλημα, σού λέω πως το ίδιο θα γίνει του χρόνου με το Βασιλόπουλο, εκτός κι αν πέσει στα μισά από τα τωρινά (€1,2εκ ~ €500.000).
Για τους άλλους συμφωνούμε.
Τα σχόλια έχουν κλείσει